デュラララチャット(仮)なりきり雑談掲示板

リィンカーネーションの花弁ってご存知ですかね？
ああいう風な偉人の能力を受け継いだ人々の日常だとか戦闘だとかのオリなりを見たいんですけど何方か作ってくれたりしませんかね？

大雑把は世界観もらえたら建てられますぜ

ありがたい！！でも、世界観についてもまだまだお悩み状態なんですよね。

プランとしてはいくつかあって

1.悪名高い偉人達の組織vs世界の発展に寄与した偉人の組織

みたいな二項対立プラン

良い点
シンプルなので複雑な世界観解読を必要としない。

戦闘は勿論、寝返りや闇落ち展開等の美味しいパターンを作りやすい。

人気な学園系の世界観を組み込んだりも出来る

悪い点
織田信長や始皇帝、といった偉人に代表されるように悪名もあれば美名もあるといった偉人は複数人存在し、そういった人々をどう扱うか悩む。

あくまで2大陣営の対立である為、組織作成等の点でプレイヤーの自由が割と束縛されてしまう。

更にあまりに闇落ちや寝返りが横行するパターンが発生してしまった場合は崩壊待ったナシになってしまう。逆に馴れ合いが始まってしまった場合も同様。

明確な結末などを作りにくいのでグダる

プラン2

陣営無し。皆好き勝手やってろプラン

良い点
マジで自由。恋愛するも良し。手当り次第に戦闘を仕掛けるもよし。情報屋みたいなプレイも出来るし、好き勝手に出来る。

陣営とかもないので、昨日の敵は今日の友ーみたいな事も出来るよ。

悪い点

初めから味方が存在しているわけじゃないので絡む口実が作りにくかったりする。

同盟組みましたーとか始められるとそれを逐一書き加えたりしないといけないので手間。

プラン3

複数陣営プラン

良い点:二項対立プランの利点を引き継ぎつつ、陣営作成の自由を保証できる。また、中立だとか日和見みたいな行動を取る事も出来る。

悪い点:一人で立ち上げて組員一人だとかになるとそれは組織と呼んでも良いのか？と怪しい代物になる。

大抵どこかに偏るので力の差がえげつない事になる場合がある。

今んとこ考えてんのはこんな感じです。

そんで私は文才が無いので世界観の深堀りとかされる様な大それた物を書けないのです。

能力等については勿論、チートはダメなんだけどちゃんとモチーフにした偉人が史実で行った為政だとか発明だとか偉業だとか、著作だとかちゃんと関連した物で作って欲しい。出来れば説明欄にこの能力はこの人のこういう偉業が由来である〜みたいな。

とても面白そうな企画の匂いを嗅ぎつけて来ました。

個人的にはプラン3に補足的な形での提案にはなりますが
①｢発明家｣｢武将｣｢小説家｣みたいな役職(？)での括り
もしくは、
②｢日本｣｢アメリカ｣｢ヨーロッパ｣みたいな国での括り
でやってみると、孤立等する事ないのかな、と思ってたり。組織的にも纏まりは出るんじゃないでしょうか。
プラン1で悩みとなっていた悪名もあれば美名もある、と言った偉人でも困らず振り分けが出来るのかな、と思ってました。

なるほど！確かに同じ発明家でも多岐に別れますし、その枠のスペシャリストを集めた集団とか良さそうですね！

国家で分けるのも面白そうですね。その方がバランスも取りやすいですし。ただその場合だと出生地はイギリスだけど大成したのはアメリカであるチャップリンみたいなパターンの偉人をどう振り分けるか悩みそうです

チャップリンの様な偉人となると、私だったら｢その偉人の人生が一番輝いた時｣を尊重して例で言うとアメリカにしちゃいますね。
それは管理者様が予め決めておいた方が参加される方々も有難いと思います。

他には、信憑性の高低はあれど源義経＝チンギスハン説や明智光秀＝天海説、の様な偉人は私も多少は悩んでしまいますので、何とも言えませんが別人と捉えるのも有りでは無いでしょうか。

ふむふむ。であれば、偉人が偉人たりうる存在になった場所に基づいて陣営分けをした方が良さそうですな。
私個人としてはチンギスハン=義経等は憶測の域を出ないと思ってるので別人扱いですね。

となるとプラン3の複数陣営パターンが良さそうでありますな。

一個人の意見なのであとは管理者様に丸投げ、とまではいきませんが私も何かお手伝い出来る事があれば都度意見は書いていきたいと思います。

こちらの也、楽しそうなので是非とも完成した暁には参加したいと思いますので…

読み終えましたぜ

一応確認として幾つか質問を…

①
「偉人の括りについて」
ヒトラー等々触れずらい人物での参加希望を許可するのか、若しくはそう言った人物も世界観上偉人として括り扱うのか。

②
「プラン3の世界観について」
プラン3で世界観を構築しなりきりを建てた場合。以前複数の組織を取り入れたなりきりにて想像を上回る量の組織が建てられ運営に支障をきたしていたと言う例から。組織設立に上限(例:組織は4種まで)は設けるのか否か。

③
「なりきりのジャンルについて」
能力を取り入れる点戦闘メインにカテゴライズされるのは明白だが、まずは物語やイベント可、ロスト有と言った他ジャンルを幾つ設定するか。

んー、分かり難い文章で申し訳ねぇです…

あっっっっっっと一番重要な事！

能力を使う人達って自分自身についてどう言った解釈、認識をしてるんだろう？例えば前世が能力に該当する偉人だったのか、とか自分は偉人に選ばれた存在だ～！みたいな認識…なのか、そこはどう設定しようか…

1.ヒトラーを始め悪名を刻んだ人々もまた個人的には"偉人"であると思います。例えば当のヒトラーが持っていた卓越した弁舌能力と扇動力は正に才能の賜物です。また、現代の日本のサブカル文化においてヒトラー等の世界史上の悪人もまた1つのブラックなネタとして扱われていますし、許可はしようと思っています。ただ、流石に特定の人種を侮辱するロルを書き連ねる等はアウトなので、史実の人物像に準拠するとしても、あくまで"嫌い"に留めるくらいの性格にして欲しいです。

2.管理が行き渡らなくなればそれこそ本末転倒なので上限を設けるのは問題ないと思います。ただ、個数に関しては要相談になりますね。自由度とのバランスを取らなきゃいけませんし。
まあでも5あれば十分な気もしますけれども。

3.個人的には物語形式でイベントだとか盛り込んで、なんなら個人が起こした出来事が本筋に僅かな影響を与えるだとかも面白いので許可制ではありますがそういったプレイヤーの楽しみも付け加えたいなと思います。まあ負担爆増なのであくまで"出来そうなら"程度です。
ロストに関してはアリだと思うのですが(勿論合意の上で)ロストするにしても当キャラクターが余りにも重要な立ち位置にいた場合、影響は当人のみでは済まないので無しもありかなって感じです

まあ、入れるとすれば
戦闘・3L(人気要素なので一応)・異能力...みたいな感じでしょうかね。

ロストは部分的にアリ、くらいが良いでしょうかね

偉人の出生地で陣営分けは微妙、選ばれそうな偉人だとそれこそ日本とアメリカとヨーロッパばっかりでそれ以外の地域がガラ空きになりそうだし、人が少ない場所を統合したらしたで統一感ないし、古代の偉人とかだと区分が面倒

リィンカーネーションの花弁みたいに、あくまで一般人が才能を渇望し、たまたま該当する偉人の力を手に入れたって感じにしようかなと思っているので解釈、認識、行動についてはプレイヤーの判断に任せようかなと。

自分はその偉人として生きるのだと同一化するも良し、あくまで自分は自分だと縛られず力を振るうもよし。って感じでしょうか。

なるほど...確かにマイナーな地域の偉人は選ばれにくそうですね...主に中東辺り。アフリカとかも皆無になりそうですし...うぅむ

@通りすがりの名無し

是非どうぞ。意見はなんぼあってもええですからね！

個人的には｢日本｣｢欧米｣｢欧州｣｢中東｣｢中華｣の5つの国が大まかな括りかな、とは思うんですけれども、

【日本】
天皇を初め、武将や剣豪、近世の小説家や僧侶
武将例：織田信長、豊臣秀吉…
剣豪例：宮本武蔵、佐々木小次郎…
小説家例：太宰治、夏目漱石…
僧侶例：南光坊天海、一休宗純…

【欧米】
大統領、俳優や歌手、発明家
俳優例：チャールズ・チャップリン、マリリン・モンロー…
歌手例：マイケル・ジャクソン、エルヴィス・プレスリー…
発明家例：トーマス・アルバ・エジソン、ニコラ・テスラ…

【欧州】
国家を築いた王族、学者や音楽家、画家
王族例：マリー・アントワネット、ナポレオン・ボナパルト…
学者例：アイザック・ニュートン、ガリレオ・ガリレイ…
音楽家例：ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン、ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト…
画家例：パブロ・ピカソ、レオナルド・ダ・ヴィンチ…

【中東】
文明を築いた王族が主になりそうな予感
王族例：ファラオ(クレオパトラ、ツタンカーメン等)
私の知識が疎い所なので、また随所追記があると思います。

【中華】
広い地を治めた皇帝、各地統合前の武将等
王族例：始皇帝、則天武后…
武将例：呂布、関羽…

歴史が短い分色濃い人達が集まりそうなのはやはり欧米ですし、毛色の違う偉人ともなれば中東になるのかな、と。

もう一つ懸念点があるとするならば叙事詩等でしか語り継がれてない、といったあやふやな偉人。分かりやすい例で言うとシュメールよりウルクの王、ギルガメシュだとか。
神をも超越するやもしれない力の持ち主はある程度規制はかけるべきかと。

おぉ…こんなに例を挙げて頂けるとは！ありがとうございます。

中東辺りはペルシャとかを盛り込むと割と強く出来るかもしれませんね。
そして、モチーフにすることが可能な偉人はあくまで存在が立証されている人物のみに限る予定です。
例えばダビデやソロモン等は”いたかもしれない”枠なので確実に居たと断言出来ないのでアウト
アキレウス、神武天皇もまたほぼ神話なのでアウトといった具合に。

アレクサンドロス大王、キュロス二世、だとかの中東からヨーロッパにかけて大帝国を築いた人々とかをどうするかも考えモノですねえ

私感だけど、地域で陣営を決定するやり方には若干の難があると思う。

というのも、「才能を渇望して偉人の能力を手に入れた一般人」がなりきりの主軸になる以上、その一般人が手に入れた能力の元である偉人の出身地域で組織された陣営に加入すること、各々の陣営が敵対・協力していることに対する理由付けが必要になるし、それぞれの地域に善悪中立とか好戦的・厭戦的みたいな属性を付与すると、やりたいロールプレイの方向性と偉人の出身地域が嚙み合わないときに選びづらくなる。

勿論どういう形でも理由を付けることはできるだろうし、そもそも理由を付けずに「そういうもの」にすることもできるだろうけど、それなら地域に拘らずに単純明快でやりやすい能力を悪用する側とそれを止める側の二陣営、それぞれの陣営の特色を出しやすい目的や方針の異なる複数陣営、でも問題ないだろうし、どちらにせよ偉人の出身に関係なく陣営を選べた方がキャラも作りやすい。

偉人の美名と悪名については、それこそ「自分は自分だと縛られず力を振るう」で良いだろうし、陣営ごとの人員数の偏りとかパワーバランスの問題は複数組織ある以上はどうしても発生する問題だろうから、所属メンバー総当たりで戦闘ロルを回して勝敗を決するようなイベントを開催するとかでなければ、それぞれの陣営が「設定上の規模」みたいなものを決めておけばロルに支障は出ないと思う。

もちろん地域で分けることによって陣営ごとに共通の雰囲気が出る、みたいな利点もあるだろうし、そうするなら不足してる地域を補いつつ、それぞれの地域のバランスを見て「日本」「中国」「アジア・中東」「欧州（ヨーロッパ）」「北米・中南米・アフリカ・大洋州（オセアニア）」の五つ、を提案しておく。

管理はします。流石にそこまで丸投げするほど無責任では無いつもりです。明言していなかったけれども....

如何せん私には文才というものが無いのでなんというか魅力的な世界観とかで人を惹きつけるーみたいな事が出来ないから誰か世界観とか書いてくれたり...というあわーい期待を抱きながらスレ立てをした所存であります。

確かに見返してみたら私勝手な要望しかしてないですね...申し訳ないです。

確かに...そっか.......本来のその一般人の活動地域に即した偉人の力が来る、という縛りを設けて愛国心？みたいな心からそういう陣営に属するーみたいな感じも考えたけど...やっぱり自由度ががが

そうなるとやはり2大陣営の方が分かりやすくなるのか...まあ普通に中立というか何方にも属さないっていう選択肢を許せば良い話だけども。
陣営に属性を付与すると確かにその陣営の方針通りに振る舞わなければならない縛りが発生してしまうから...噛み合わない偉人を選びにくくなるか

いっその事地域じゃなくて...何か他の要因で陣営を作った方が良いのでしょうかね....

偉人そのものが転生してくるわけじゃないならむしろ無理くり地域に合わせたら不自然になるか...?

質問答えて頂き感謝ですぜ

内容はある程度把握したんで決まった世界観後で纏めてくれれば仮スレ鍵付きで立てて内容とか確認してもらうって流れで宜しいでやんすか

@粗茶本舗

それでお願い致します。ありがとうございます。